रात के लगभग 2 बज रहे हैं जब असम के मुख्यमंत्री हिमंत बिस्वा सरमा ने पूर्वोत्तर में भाजपा की संभावनाओं के साथ-साथ कांग्रेस नेता राहुल गांधी के ओछे बयानों पर चर्चा करने के लिए अपने व्यस्त कार्यक्रम से ब्रेक लिया।
सरमा, जो इस महीने चुनाव से पहले अगरतला में डेरा डाले हुए हैं, की त्रिपुरा में 3-4 बैठकें हैं और नागालैंड और मेघालय के बीच अपना समय भी बांट रहे हैं। नॉर्थ ईस्ट डेमोक्रेटिक अलायंस (NEDA) प्रमुख ने News18 के साथ एक विशेष साक्षात्कार में विश्वास व्यक्त किया कि भाजपा तीनों राज्यों में सरकार बनाएगी।
जमीन पर कैसा है ‘जोश’? अगरतला में सभी बड़े नेता प्रचार कर रहे हैं।
पूर्वोत्तर के विकास और भविष्य के लिए त्रिपुरा, मेघालय और नागालैंड के चुनाव महत्वपूर्ण हैं। हम कड़ी मेहनत कर रहे हैं और मुझे विश्वास है कि हम त्रिपुरा में सरकार बनाएंगे, अपने सहयोगियों के साथ नागालैंड जीतेंगे और देखेंगे कि चुनाव के बाद हम मेघालय में सरकार बनाने में कैसे योगदान दे सकते हैं।
त्रिपुरा में लोग दूसरी बार बीजेपी को वोट क्यों दें? अन्य राज्यों के बारे में क्या?
यदि आप कई वर्षों के बाद त्रिपुरा आते हैं, तो त्रिपुरा हवाई अड्डे पर एक नज़र आपको यह महसूस कराती है कि कैसे चीजें बदली हैं और राज्य का विकास हुआ है। हाईवे हो, रेल कनेक्टिविटी हो या इंटरनेट, पिछले पांच में विकास हुआ है। राज्य सरकार ने अपने वादे पूरे किए हैं। इससे मुझे विश्वास है कि त्रिपुरा के लोग हम पर विश्वास करेंगे। वैसे भी, वे सीपीआईएम पर भरोसा नहीं कर सकते और उन्हें फिर से सत्ता में नहीं ला सकते।
विपक्ष का कहना है कि यह भाजपा के लिए आसान नहीं होने वाला है, खासकर वाम-कांग्रेस सीट-साझाकरण ‘समझ’ और टिपरा मोथा कारक के साथ।
टिपरा मोथा, CPIM और कांग्रेस के पास वोट बैंक है लेकिन अब तक बीजेपी ने त्रिपुरा में एक मजबूत संगठन स्थापित कर लिया है। सीपीआईएम और कांग्रेस दोनों का पतन हो रहा है। उनका रिश्ता जैविक नहीं है, उनके गठबंधन का हम पर कोई असर नहीं पड़ेगा। टिपरा मोथा कुछ सीटें जीत सकती हैं, लेकिन इससे हमारी समग्र गणना प्रभावित नहीं होगी।
आप टिपरा मोथा के साथ बातचीत कर रहे थे। यह काम क्यों नहीं किया? चुनावों के बाद क्या होगा? ग्रेटर टिपरालैंड पर आपका क्या ख्याल है?
हम लगभग सभी बिंदुओं पर सहमत हुए और उनसे कहा कि हम उनके साथ काम करने को तैयार हैं लेकिन हम त्रिपुरा को विभाजित नहीं कर सकते क्योंकि अराजकता और अनिश्चितता होगी। तिप्रालैंड की मांग के सृजन से अन्य अलगाववादी समूहों की मांगों को बढ़ावा मिलेगा। हम सरकार बनाएं या न बनाएं, राजनीति में आप कुछ चीजों से समझौता नहीं कर सकते। हमने उनसे कहा है कि हम समझौता नहीं कर सकते। हमें स्टैंड लेना होगा। आप त्रिपुरा को विभाजित नहीं कर सकते।
आप त्रिपुरा के बंटवारे को ना कह रहे हैं लेकिन तृणमूल कांग्रेस (टीएमसी) ने आरोप लगाया है कि उत्तर बंगाल के आपके नेता उत्तरी हिस्से के लिए अलग राज्य की मांग कर रहे हैं। उस के बारे में क्या?
आप त्रिपुरा और बंगाल की तुलना नहीं कर सकते। जब कोई अलग राज्य की मांग करता है तो हम बैठकर बात करते हैं। मुझे नहीं पता कि वे अलग राज्य की मांग क्यों कर रहे हैं। आप शायद उन आर्थिक मुद्दों को देख सकते हैं जिनका वे सामना कर रहे हैं। मुझे विवाद की जानकारी नहीं है। लेकिन अगर कोई ऐसी मांग करता है तो आपको उससे बात करनी होगी।
CPIM का दावा है कि त्रिपुरा में उसके पार्टी कार्यालयों को तोड़ दिया गया है और उन्हें प्रवेश करने की अनुमति नहीं है।
ये सरकारी जमीन पर हैं इसलिए इन्हें हटाया जाना है। वे उस पर रो नहीं सकते। सरकारी जमीन पर कब्जा नहीं कर सकते। सवाल यह है कि क्या वे इमारतें वैध थीं या नहीं, अतिक्रमण था या नहीं। यदि आपने अतिक्रमण किया है, तो आपको हटाना होगा। इसके दो तरीके हैं- या तो वे आपसे हाथ जोड़कर विनती करें या फिर बुलडोजर चल पड़े। मुझे समझ नहीं आता कि हमेशा ‘बुलडोजर’ शब्द का इस्तेमाल क्यों किया जाता है [in a negative context].
क्या त्रिपुरा में कानून और व्यवस्था कोई मुद्दा नहीं है?
क्या आपने अब तक कानून और व्यवस्था का कोई मुद्दा देखा है? हम 2 बजे एक साक्षात्कार कर रहे हैं। महिलाओं के खिलाफ अपराध कम हुए हैं। त्रिपुरा सबसे सुरक्षित जगह है।
मुख्यमंत्री क्यों बदला गया?
मैं पार्टी के उन फैसलों पर टिप्पणी नहीं करता जो फीडबैक पर आधारित होते हैं। हमारी पार्टी में लोगों को नई जिम्मेदारियां मिलती रहती हैं।
क्या आप चुनाव परिणाम के बाद शिकार करेंगे?
भाजपा को जनता के जनादेश से सरकार बनानी है। हम बहुमत के लिए लड़ रहे हैं। ऐसा कोई परिदृश्य नहीं है जहां हम संख्या में कम हों। क्या होगा इस पर चर्चा करने का कोई मतलब नहीं है। हम पूर्ण बहुमत के लिए कड़ी मेहनत कर रहे हैं। पिछली बार से बड़ी होगी सरकार
क्या यह मेघालय में सहयोगी एनपीपी के साथ दोस्ताना मैच है?
मेघालय की राजनीति थोड़ी अलग है। इस बार हम अकेले लड़ेंगे और फिर परिणाम देखेंगे। देखते हैं किसे कितनी सीटें मिलती हैं। कांग्रेस और टीएमसी के साथ जाने का सवाल ही नहीं है।
तृणमूल कांग्रेस पर आपका क्या ख्याल है?
नागालैंड और त्रिपुरा की तुलना में उन्होंने मेघालय में कुछ संगठन विकसित किए हैं लेकिन वह सरकार बनाने के लिए पर्याप्त नहीं होगा। मैं आपको स्पष्ट रूप से बता दूं – वे त्रिपुरा और नागालैंड में एक गैर-इकाई हैं। मेघालय में उनकी कुछ पकड़ हो सकती है लेकिन इससे हम पर कोई असर नहीं पड़ेगा।
आपके विपक्ष का कहना है कि बाल विवाह के खिलाफ अभियान सिर्फ एक राजनीतिक नौटंकी है।
असम में हिंदू-मुस्लिम एक जैसे, नंबर बोलेंगे किसी धर्म को निशाना नहीं बनाया जा रहा है। यह एक ईमानदार प्रयास है। हम उन लोगों को निशाना बना रहे हैं जो कानून का उल्लंघन कर रहे हैं।
असम के बाहर के मदरसा शिक्षकों को अब सत्यापन के लिए पहले पुलिस को देखना होगा। चाल क्यों?
इससे सभी खुश हैं। जो बाहर से आ रहे हैं वे कानून का पालन कर रहे हैं। हम साथ काम कर रहे हैं, कोई दिक्कत नहीं है।
आप संसद में विपक्ष की भूमिका को कैसे देखते हैं?
कांग्रेस ने पिछले दो दिनों में जिस तरह का व्यवहार किया है, उससे पता चलता है कि वे संसद का इस्तेमाल एक व्यक्ति पर हमला करने के लिए कर रहे हैं। इससे पता चलता है कि उनका मकसद एक व्यक्ति को बदनाम करना था। यह उनकी ओर से बिल्कुल गलत है। वे एक जिम्मेदार विपक्ष के रूप में काम नहीं कर रहे हैं। वे इसके लिए कीमत चुकाएंगे।
संसद में राहुल गांधी के भाषण पर आपकी क्या राय है?
राहुल गांधी की कोई नहीं सुनता। केवल एक निश्चित पारिस्थितिकी तंत्र के लोग ही उसे सुनते हैं और उसके लिए ताली बजाते हैं। मैंने उनका भाषण नहीं देखा है। मुझे नहीं लगता कि राहुल गांधी क्या कहते हैं यह देखने लायक है। मैंने पीएम नरेंद्र मोदी का संबोधन देखा है। यह सर्वश्रेष्ठ भाषणों में से एक है। मुझे नहीं लगता कि भारत में कोई भी राहुल गांधी को सुनता है।
महुआ मोइत्रा की अब से हटाई गई टिप्पणी पर आपका क्या ख्याल है?
मैं महुआ मोइत्रा को नहीं जानती। मैं जानता हूं कि वह एक माननीय सांसद हैं और कुछ नहीं। वह जो कहती है उसमें मैंने कोई दिलचस्पी नहीं ली है।
क्या हम हिमंत बिस्वा सरमा को बड़ी भूमिका में देखेंगे?
मैं अब असम का मुख्यमंत्री हूं। मेरा प्राथमिक कर्तव्य असम को बढ़ावा देना और लोगों के लिए काम करना है। मैं अच्छी हिंदी या अंग्रेजी नहीं बोल सकता। मुख्यमंत्री के तौर पर मैं हर जगह प्रचार करता हूं लेकिन मेरे लिए असम में रहना बेहतर है.
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