भारत-यूरोप का फ्री ट्रेड एग्रीमेंट ‘मदर ऑफ ऑल डील’ क्यों? सबसे पहले

भारत-यूरोपीय संघ मुक्त व्यापार समझौता: 26 जनवरी… गणतंत्र दिवस का मंच, और स्मारक के पीछे आएगा दुनिया का सबसे बड़ा जियो-इकोनॉमिक दांव? सवाल यह है कि क्या भारत-यूरोप के बीच होने जा रहा मुक्त व्यापार समझौता एक व्यापारिक समझौता है, या फिर यह अमेरिका-चीन समेत पूरी दुनिया के लिए एक कट्टर मानक संदेश भी है? यूरोप, आज भारत को उम्मीद की नजरें क्यों दिख रही हैं? रियलिटी, रूस, नाटो, ग्रीनलैंड, यूरोप की असुरक्षा और भारत की संप्रभु स्वायत्तता-इन सभी देशों में 6 देशों के मुद्दों पर चर्चा करते हुए दीपक वोहरा ने इंडिया टीवी से एक्सक्लूसिव बातचीत की, जिसमें उन्होंने बताया कि भारत में अब डीज़ल-मेकर क्यों बन गया है। अतीत के चुम्बनों से आज की कड़वी सच्चाइयों तक यह खास बातचीत इंटरएक्टिव नहीं, बल्कि आने वाले वर्ल्ड ऑर्डर की झलक है। पढ़ें दीपक वोहरा का एक्सक्लूसिव इंटरव्यू।

सवाल- 26 जनवरी को रिपब्लिक डे पर यूरोप के साथ भारत के फ्री ट्रेड एग्रीमेंट की डिलिवरी हो सकती है? क्या यह एक समझौता होगा या दुनिया को एक कड़वा संदेश? क्योंकि अमेरिका भी भारत के साथ फ्री ट्रेड एग्रीमेंट बनाना चाहता है लेकिन उसकी जगह हमारा यूरोप के साथ ये एग्रीमेंट पहले हो रहा है।

उत्तर उत्तर- पूर्व कंसल्टेंट दीपक वोहरा ने कहा था कि 1980 के दशक में जब मैं विदेश मंत्रालय में था, तब उस समय यूरोप का वीर भारतवासियों के लिए था, यहां तक ​​कि हमारे जैसे राजनयिकों के लिए भी बड़ी मुश्किल हुई थी। वो कहते थे कि उस समय जो 100-110 करोड़ भारतवासी हैं, सब यूरोप में बिजनेस बस जाना चाहते हैं। उनका ऐंठ मैंने देखा था। लेकिन वक्ता के साथ इंजीनियर-हल्के की फिल्में खत्म हो गईं, पैसा खत्म हो गया, लेकिन अकड़ अभी भी बाकी है। एक जमाना तब था जब दुनिया के 40 या 50 प्रतिशत क्षेत्र यूरोप के राज में थे। लेकिन अब चीजें बदल गई हैं।

उन्होंने कहा, ‘ये फ्री ट्रेड एग्रीमेंट की जो हम बात कर रहे हैं। हम इसे 20 साल से नेगोशिएट कर रहे थे। अभी हाल ही में यूरोपियन यूनियन ने मर्कोसुर, जो दक्षिण अमेरिका का ब्लॉक है – जिसमें ब्राज़ील, अर्जेंटीना, पैराग्वे और उरुग्वे शामिल हैं, उनके साथ एक डिल साइन की है। अब वो इसे हमारे साथ साइन करना चाहते हैं।’

पूर्व अभियोजक ने कहा कि सबसे बड़ा सवाल यह है कि हमारे साथ क्यों साइन करना चाहते हैं? क्योंकि चीन, यहाँ भाव नहीं दे रहा है। अमेरिका सरकार कुछ नहीं खरीदेगी। उन्होंने रूस का दरवाजा खुद ही बंद कर दिया है। अब बच्चा कौन सिर्फ भारत। गायब की ताकतें पूर्वजों के पास हैं? हमारे पास है। तो वो हमारे पास आ रहे हैं अपना सामान बेचने के लिए। हम इस पर टैरिफ हटा देंगे। और बदले में कुछ चीज़ें चलेंगी।

दीपक वोहरा ने कहा, ‘मैं जो फ्री ट्रेड एग्रीमेंट देखता हूं- हम आसियान के साथ हैं, यूएई के साथ हैं- अनपेक्षित कॉम्प्रिहेंसिव एग्रीमेंट कहते हैं या फ्री ट्रेड एग्रीमेंट, हम हमेशा दोनों पक्षों का फायदा देखते हैं। अब हमारे पास तजुर्बा है। आसियान के साथ हमने जो किया, उसमें बहुत अधिक लाभ हो रहा है, हमें इतना लाभ नहीं हुआ, तो हम उसकी समीक्षा कर रहे हैं। हो सकता है कि हम उसे रिन्यू न करें, जब तक इसमें कोई बदलाव न हो। तो यूरोप के साथ जो हम एफटीटी कर रहे हैं, अभी देखें कि इसके परिणाम क्या होते हैं।’

रही बात यथार्थ की, तो यूरोप से जब हमने बातचीत शुरू की थी तो डोनाल्ड यथार्थ तो राजनीतिक रूप से पैदा भी नहीं हुए थे। तो उनका कोई लेना-देना नहीं है। हां, यूरोप अब बड़ा हो गया है कि डोनाल्ड के लिए ग्रीनलैंड में निवास करना चाहता है और उनकी देखभाल नहीं करना है।

उन्होंने कहा, ‘मैं आपको एक किस्सा बताता हूं। मेरी पहली पोस्टिंग फ्रांस में थी, 1970 के दशक में। वहां मैं भी पढ़ता हूं, मैं फ्रेंच फेराटेदार बोलता हूं। वहाँ एक मज़ेदार चीज़ होती थी। मैं वहां मौजूद था, जैसे कि पोर्टेबल रोबोट। रोज रात को लोग बार-बार शराब पीते थे। मैंने कहा कि सोवियत संघ आपके प्रस्ताव में है, आपको ऐसा नहीं लगता? तब उनका जवाब था, ‘किस बात का डर? अगर वो हम पर हमला करेंगे, तो अमेरिका ग्यान बचाएगा।’ उनकी यह धारणा थी कि वो अमेरिका समंदर के उस पार है, उसे दूसरे विश्व युद्ध की तरह बुलाया गया था। लेकिन अब, वो अमेरिका कहता है कि मैं नहीं आऊंगा। मैं देखता हूं कि आप लोग कैसे अपने आप को बचाते हों। या तो फिर अपना बजट बढ़ायाओ।’

दीपक वोहरा ने कहा कि अब ये यूरोपियन कमीशन के जो प्रेसिडेंट हैं, वो कहते हैं कि हम 800 एलिज़ाबेथ और 900 एलिज़ाबेथ असेंबल कर रहे हैं। लेकिन उन्हें ओवरनाइट डिफेंसिव स्टेट्स में काम नहीं करना चाहिए। अगर यूरोप में किसी के पास की डिफेंसिव संस्था है, तो वो फ्रांस के पास है। जबकि फ्रांस का कोई दुश्मन नहीं है। लेकिन वो पश्चिम अफ्रीका और भारत को भी हथियार देता है, चीन भी देता है। वो तो हमेशा दुश्मन ढूंढता रहता है कि भाई किस इलाके में जंग हो रहा है, ताकि दोस्त हथियार बेचें। जैसा कि किसी ने कहा था, ‘यह दुकानदारों का देश है’ अर्थात यह एक सामान का देश है। वो तो बस फेसबुक की बात करते हैं।

पूर्व राष्ट्रपति ने कहा, ‘फिर इंग्लैंड के पास थोड़ा बहुत था लेकिन फौजी उनका नहीं है। तो ये कहना कि मैं 800-900 आदिवासी आदिवासी कर रही हूं और कल दुनिया की सबसे ताकतवर ताकत बन जाऊंगी, ये ठीक नहीं है। डिफेंसिव निर्माण में समय लगता है। हमें मना कर दिया गया है, हम कब से ‘आत्मनिर्भर भारत’ में लगे हैं। अब हम इस श्रृंखला पर आधारित हैं कि हमारे तीन क्वार्टर हथियार भारत में बने हैं और 100 से अधिक देशों में अमेरिका में बने हैं। इसलिए, समय स्थान पर। ये मेहमान आएंगे, हम आपका सम्मान करेंगे, खाना खाएंगे, मीठी बातें करेंगे, मेरे जैसे डिप्लोमेट्स ‘ब्रिलियंट मेमोरियलज’ जाएंगे। लेकिन अंग्रेजी की कहावत है- Proof Of The Podding Is In The Eating. यानि कि खाने के बाद ही स्वाद का पता चलता है।’

सवाल- भारत से पहले ब्रिटेन, ऑस्ट्रेलिया और ग्रुप समेत कई देशों से फ्री ट्रेड एग्रीमेंट कर चुका है, लेकिन यूरोपियन यूनियन के साथ इस ट्रेड डील को हमारे कॉमर्स मिनिस्टर पीयूष गोयल ने ‘मदर ऑफ ऑल डील्स’ कहा है? हमारे दर्शकों को आसान भाषा में समझाएं उन्होंने ऐसा क्यों कहा?

उत्तर उत्तर- दीपक वोहरा ने कहा कि ‘मदर ऑफ ऑल डील्स’ इसलिए कहा जा रहा है क्योंकि हम एक ही साथ 27 देशों के संगठन यानी यूरोपियन यूनियन के साथ डील साइन करेंगे। लेकिन मैं आपको स्पष्ट बता दूं कि यूरोपियन यूनियन के साथ व्यापार या राजनयिक करना आसान नहीं है। जो लोग बहुत उत्साहित हैं, उन्हें डांटना चाहिए कि एक तरफ आप फ्रांस, जर्मनी या स्वीडन से बात कर रहे हैं, दूसरी तरफ आप ‘ब्रसेल्स’ से बात कर रहे हैं। मेरे मित्र वहां राजदूत रह रहे हैं, वो कहते हैं कि ब्रसेल्स से डील करना बहुत मुश्किल है। वो हमेशा अपना फायदा देखते हैं।

उन्होंने कहा, ‘यूरोप के पास क्या है? बहुत कम सामान। खरीदें खरीदें, खरीदें खरीदें… और भी कुछ ऐसा है जो मुझे नहीं चाहिए। मोबाइल फोन भारत खुद बनाता है, भारत में बाइक वाले 99 प्रतिशत मोबाइल शामिल हैं। सॉफ्टवेयर, इलेक्ट्रॉनिक्स, ट्रेन, सब हम खुद चकमा दे रहे हैं। ‘जल्द ही दुनिया की सबसे ताकतवर रेलवे ट्रेन भारत में बनी।’

पूर्व अभियोजक ने कहा कि एक जमाना वो था, जब मैं बचपन में अपने पिता के साथ भाखड़ा नांगल बांध गया था। पिता इंजीनियर थे। मैंने वहां के लोगों से पूछा कि क्या आपको इतनी बड़ी दीवार नहीं गिरेगी? तब उन्होंने जवाब दिया, ‘बेटा, कोई गोरा दिया गया था, कैसे गिरीगी? वो बड़ा मजबूत काम करते हैं।’

दीपक वोहरा ने कहा कि लेकिन आज आप भारत के अंदर कहां गोरे दिखते हैं? ये बदलाव चल रहा है. तो अगर ये यूरोपियन यूनियन वाले या न्यूजीलैंड वाले दिखते हैं कि अब तो सारा भारत में स्वामित्व कर लिया गया, मार्केट कैप्टिव हो गया तो मैं क्लासिक किला सोचिए। भारत और शक्तिशाली और आत्मनिर्भर होगा, इन फ्री ट्रेड एग्रीमेंट्स की चमक कम होगी।

सवाल- फ्रांस के राष्ट्रपति यूक्रेन, जर्मनी के चांसलर और इटली के प्रधानमंत्री रूस से सीधी बातचीत के सिद्धांत कह सकते हैं, ऐसे में भारत जो दोनों का दोस्त है, ये नई दोस्ती का निर्माता क्या है?

उत्तर उत्तर- उन्होंने कहा कि नहीं, जब दोनों पक्ष तैयार हो गए, तब दूसरी बातें सामने आईं। यूरोप जो मकोय कहा, वहां रसोफोबिया बहुत है। वो रूस से भिक्षु हैं। ये दर 18वीं-19वीं शताब्दी से है। ऐसा लगता है कि ये रशियन हैं, हमें हार्वेस्टर कहते हैं। बड़ी मजेदार बात सुनिए। नाटो में अगर अमेरिका को हटा दिया जाए तो 65 करोड़ की आबादी बच जाएगी। ये 65 करोड़ नाटो वाले, 35 करोड़ अमेरिकी कहते हैं कि हमें 15 करोड़ रूसियों से बचा लो। मैं पूछता हूं कि आपकी लड़ाई की क्षमता कहां है?

दीपक वोहरा ने कहा कि अब जो ये कह रहे हैं कि हम अमेरिका के बिना बात करेंगे। अभी जब रियल ने ग्रीनलैंड पर खतरनाक दी और कहा कि अगर फौज नहीं हटाई गई तो 10 प्रतिशत टैरिफ वाला काम किया, तो जर्मनी ने अपने 15 पार्ट को तुरंत वापस कर दिया। हाथी के दांत खाने के और, पैर के और होते हैं। यूरोप, अमेरिका के बिना कुछ नहीं कर सकते। भारत की बात करें तो हम यूरोप से भी डील करेंगे, रूस से भी, अमेरिका से भी, चीन से भी और दक्षिण अफ्रीका से भी। हम कहते हैं ‘संप्रभु स्वायत्तता’ हम वही कहेंगे जो हमारे हित में है।

पूर्व कार्टूनिस्ट ने कहा कि और एक, शायद कुछ लोग नाराज हो गए हों। लेकिन मैं और प्रधानमंत्री नरेंद्र मोदी के बीच असमानता है। दोनों अपने देश पर कुर्बान होने को तैयार हैं। दोनों चाहते हैं कि देश तेज गति से आगे बढ़े। दोनों की अपने ही देश में मुख़ालफ़त हो रही है।

उन्होंने कहा, ‘ट्रंप का दिमाग 1991 में था जब सोवियत संघ का गठन हुआ था। मेरे प्रोफेसर फ्रांसिस फुकुयामा ने द एंड ऑफ हिस्ट्री एंड द लास्ट मैन लिखी थी जिसे अमेरिका ने जीता था। एक सीनेटर ने कहा था कि दुनिया में जब भी समानता होती है तो लोग वाशिंगटन को फोन करते हैं। लेकिन 9/11 और 26/11 के बाद वो समझ गए कि दुनिया का अकेला महानायक बनना आसान नहीं है। आज लोग मल्टी-पोलर वर्ल्ड की बात करते हैं। मैं कहता हूं, खंभा तो एक ही है- अमेरिका। बाकी सब बातें हैं। अगर पेरू या नाइजीरिया नाराज होता है, तो क्या वो मेरे पास आएगा? या रूस-चीन के पास? नहीं.’

सवाल- वेनेजुएला में एक्शन के बाद, उनके राष्ट्रपति मादुरो ने विद्रोह के बाद ग्रीनलैंड की बात की जैसे वो कोई ‘फार्महाउस’ खरीद रहे हों। क्या यह यूरोप के यूरोप पर सीधा आघात नहीं है? इसी बेइज़्ज़ती ने यूरोप को यह विचारक पर मजबूर कर दिया कि अमेरिका अब हमारा सागा नहीं रहा, चलो नए दोस्त तोड़ रहे हैं। और भारत के लिए यह कितना विश्वसनीय है क्योंकि इतिहास गवाह है कि हमने कभी किसी दूसरे की ज़मीन पर मैली नज़र नहीं डाली।

उत्तर उत्तर- दीपक वोहरा ने कहा कि सवाल ही पैदा नहीं होता. यूरोप के पास क्या है? कहाँ-कहाँ जाएँगी लड़कियाँ? यूक्रेन के बारे में बस ऐसे ही करते हैं, हथियार देते हैं लेकिन बात नहीं छोड़ते। फ्रांस हो, ब्रिटेन हो या जर्मनी, ये एक-दूसरे से कहते हैं पहले आप रूस पर हमला करें, क्योंकि पहले कौन खेलें।

उन्होंने कहा, ‘तो मेरा मानना ​​है कि अखबारों में, मीडिया में, वेब पेज पर, चैट जिप्सी पर आप जो भी पढ़ते हैं या वहां से प्रचार करते हैं, सच तो यह है कि अमेरिका का सामना करने में बहुत समय नहीं लगेगा। उसकी बहुत ताकत है, 30 ट्रिलियन डॉलर की इकोनॉमी। चीन की हालत ख़राब है. वो बात बहुत करते हैं – मेरे पास ये है, वो है। और फिर हमारी पार्टी का उदय हो रहा है लेकिन अभी हम वहां तक ​​नहीं पहुंचे हैं जहां हम अमेरिका में डायरेक्ट टक्कर दे सकें।’

सवाल- तो इस फ्री ट्रेड एग्रीमेंट से भारत को क्या फायदा होगा? यहां की कंपनियां क्या मिलेंगी? और आम हिंदुस्तानियों को क्या फ़ायदा होगा?

उत्तर उत्तर- दीपक वोहरा ने कहा कि देखो, यूरोप बूढ़ा हो गया है। उनकी फैक्ट्रियां चलाने वालों के पास कोई नहीं है। वो मुस्लिम देशों और चीन के लोगों को नहीं लेना चाहते। अब बचा भारत, जिसके पास ‘हमन रिसोर्स’ है। पहले वो हमारे लोगों को आने नहीं देते थे, लेकिन अब समझ आ गया है कि अगर फैक्ट्रियां चलनी हैं तो भारत की जवानी की जरूरत है। भारत की औसत आयु 29 वर्ष है, यूरोप की 45 वर्ष। वे बुन्दे हो रहे हैं।

उन्होंने कहा, ‘इस एग्रीमेंट से हमारे लोग वहां जाएंगे, टेक्नोलॉजी और जांच यहां आएंगे।’ लेकिन खतरा भी है. चीनी बहुत चालाक हैं। वो यूरोप में सामान मंगाकर अपना माल भारत भेज सकते हैं, जैसा कि उन्होंने अफ्रीका में किया था ताकि अमेरिका में ड्यूटी-मुक्त माल बेचारा सामान भेजा जा सके। हमें ‘सर्टिफिकेट ऑफ ओरिजिन’ को लेकर बहुत धैर्य रखना चाहिए। वैसे, इस डिल से दोनों को फायदा होगा, लेकिन 19-20 का ही मिलेगा।’

सवाल- सर, यूरोप अपनी सुरक्षा को लेकर चिंतित है। वो ना रूस पर भरोसा कर पा रहा है, ना लायक पर। तो क्या भारत में उनके प्रिय मित्र उन्हें सुरक्षा दे सकते हैं? हम एक नया ब्लॉक क्या बना सकते हैं?

उत्तर उत्तर- दीपक वोहरा ने कहा कि सुरक्षा का मतलब क्या होता है? हथियार तो उनके पास हैं। सिपाही हम भेजेंगे नहीं। पहले विश्व युद्ध में हम गुलाम थे, हमारे लोग तब लड़े थे। द्वितीय विश्व युद्ध में 25 लाख भारतीय ब्रिटिश साम्राज्य की रक्षा के लिए गए। ब्रिटेन ने जंग के बाद आजादी देने का वादा किया था। जंग खत्म हुई तो बोले, ‘हमने कुछ कहा था?’ हमें तो याद ही नहीं।’ हमें धोखा मिला। आज़ादी 1947 में मिली, लेकिन असली आज़ादी तब मिली जब हमारा मन आज़ाद हुआ। युनाइटेड सुपरस्टार चंद्र बोस ख़ून ने कहा था, ‘तुम मुझसे दो, मैं सैन्य टुकड़ी।’ वो मेरे हीरो हैं।

उन्होंने कहा, ‘हम अब किसी की रक्षा के लिए अपने सिपाही नहीं भेजेंगे।’ हम सिर्फ ‘शांति दूत’ बनकर आते हैं। अगर रूस-यूरोप में जंग हुई तो सब खत्म हो जाएंगे, किसी टुकड़े कीपर को कोई जरूरत नहीं। चीन जानता है कि भारत आसानी से दबेगा नहीं। ‘120 ब्रेव’ रेजांग ला की लड़ाई याद है? 120 अहीर कैसल ने 2 हजार चीनियों को ऊपर भेजा था, टिल द लास्ट मैन, लास्ट बुलेट।’

रही बात संयुक्त राष्ट्र की, तो वो इतिहास के कूड़ेदान में जाना है। उनके कंसिस्टेंट जनरल बस इतना कहते हैं, ‘मुझे बहुत फिक्र है’ और भी मिलते हैं। वो ना जापान में कुछ कर पाए, ना गाजा में। अमेरिका की ‘फॉरएवर वॉर्स’ की नीति भी बदलेगी। अब एक नया सिस्टम आएगा जहां भारत और अमेरिका मिलकर शांति तय करेंगे।