मध्य पूर्व में उग्र जंग की आग अब तक सीमित नहीं है, ईरान और इजराइल तक सीमित नहीं है, बल्कि इसकी लपटें पूरी दुनिया के आर्थिक और सांस्कृतिक स्तर को झुलसा रही हैं। एक ओर जहां अजेय माने जाने वाले अमेरिका की सेना की सेनाओं से संपर्क हो रहे हैं, तो वहीं खाड़ी देशों में अपनी उपस्थिति को लेकर डरे हुए हैं। सबसे बड़ा प्रश्न यह है कि इस युद्ध का अंत कब और कैसे होगा? होर्मुज जलडमरूमध्य में ईरान के ‘चक्रव्यूह’ को तोड़ने वाले सुपरपावर अमेरिका को क्यों नहीं हटाया जा रहा है? और इन सबके बीच, भारत ने अपनी मल्टी-एलाइन रेटिंग से वैश्विक स्तर पर खुद को कैसे सुरक्षित और मजबूत बनाए रखा है? इन सुलगते सवालों के जवाब के लिए इंडिया टीवी ने जियोपॉलिटिकल पार्टनर सुशांत सरीन से बात की है। इस एक्सक्लूसिव इंटरव्यू में उन्होंने जंग के नतीजे, दुनिया में रेडिकल्स के नए खतरे और ग्लोबल पावर शिफ्ट पर बेबाक और ग्राउंड दिया, जो वर्तमान जियोपॉलिटिक्स को समझने के लिए अहम है। पढ़ें, इस जंग के हर डायरेक्टर्स को यह इंटरव्यू डिकोड करता है।
प्रश्न- मध्य-पूर्व की जंग कब और कैसे खत्म होगी। इजराइल, अमेरिका और ईरान में से किसी को भी तैयार नहीं किया गया है, ऐसे में इस युद्ध के दौरान और कितना भीषण खतरा है?
उत्तर उत्तर- सुशांत सिंह राजपूत सरीन ने कहा कि यह जंग कितनी भीषण होगी, यह इस बात पर अड़े हैं कि कौन किस पर कैसे हमला करता है। जो खबरें आ रही हैं, उनका कहना है कि उनके कुवैत में पानी के प्लांट और कुछ फैक्ट्रियों पर हमले किए गए हैं, जिससे तरल पदार्थों का मिश्रण फैलाया जा रहा है। ईरान ने यह भी धमकी दी है कि वह पानी के प्लांट्स पर हमला करना चाहता है। इसका मतलब यह है कि युद्ध लगातार चल रहा है और भीषण रूप ले चुका है। ‘इन फॉर्मेशन ब्लैकआउट’ के कारण हमें अभी तक हुई पूरी तबाही का ठीक से अंदाजा भी नहीं है।
उन्होंने कहा, ‘जहां तक इस लड़ाई के खत्म होने की बात है, तो इसके तीन ही रास्ते हैं: या तो सभी सितारों को समझ आ जाए, या वे शिकारी-लड़ते इतने थक गए कि युद्ध की भूखा न बचे, या कोई एक पक्ष इतनी बुरी तरह हार जाए कि लड़ाई के काबिल ही न रहे।’ समझदारी से समझदारी से बीच का रास्ता किसी की नजर नहीं आ रहा। अगर ईरान के साथ कोई समझौता होता है, तो ईरान अपनी क्षमताएं बनाए रखेगा, जो अरब देशों और इजराइल के लिए हमेशा खतरनाक रहेगा। दूसरी ओर, ईरान अगर पीछे हटता है, तो उसकी संप्रभुता और वहां की वर्तमान सत्ता पर संकट आ जाएगा। इसलिए वे भी कुछ छोड़ने को तैयार नहीं हैं।’
सुशांत सरीन ने कहा कि अमेरिका के सन्दर्भ में देखें तो उनकी शक्ति के दर्शन अब दुनिया के सामने आ रहे हैं। पहले यह धारणा थी कि अमेरिका को कोई नुकसान नहीं होगा, लेकिन इस बार अमेरिका की सेनाओं और युद्धपोतों पर हमले हुए हैं और उन्हें भारी नुकसान हुआ है। अमेरिका का जो सुपरमार्केट था, उसे गहराई तक जाना जाता है। दुनिया के कई देशों को अब लग रहा है कि उन्हें अमेरिका की धौंस सहने की जरूरत नहीं है। ऐसे अस्थिर मोनामिन में किसी सर्वमान्य और स्थायी अजातशत्रु की उम्मीद बहुत कम है।
प्रश्न- गल्फ़ देश कब तक जुड़ेंगे। वह ईरान पर पलटवार क्यों नहीं कर रहे हैं। उन्हें उत्तर दें से किस डर ने नया पाया है?
उत्तर उत्तर- सुपरस्टार सुशांत सरीन ने कहा कि खाड़ी क्षेत्र की रणनीति का उद्देश्य अपना बचाव करना है। इसमें यह कहा गया है कि अमेरिका ने उन्हें बेसहारा छोड़ दिया है, क्योंकि वे ईरानी गठबंधन को विफल करने के लिए अमेरिकी सैन्य उपकरणों का ही इस्तेमाल कर रहे हैं। देशों की सबसे बड़ी चिंता यह है कि अगर सीधे युद्ध शामिल हो गए, तो युद्ध बहुत व्यापक हो जाएगा।
उन्होंने कहा, ‘खादी देश को सबसे बड़ी बात यह है कि कल को अगर ईरान ने अपने तेल क्षेत्रों या समुद्र के पानी को पीने के सामान बनाने वाले संयंत्रों को स्थिर कर दिया, तो उनकी धारणा ही खतरे में पड़ जाएगी। बिना पानी के वहां जीवन संभव नहीं है। इसी तरह की तबाही के खतरे को देखते हुए उन्होंने खुद को पलटवार से दोहराया है। वे नहीं चाहते कि यह युद्ध हो, क्योंकि यदि ऐसा हुआ, तो न केवल उनका क्षेत्र, बल्कि पूरी दुनिया के कई पूर्वज प्रभावित होंगे। हालांकि, इस स्थिति को देखते हुए दुनिया अब तेल के विकल्प भी तेजी से तलाश रही है, जिससे भविष्य में खाड़ी देशों की अर्थव्यवस्था और रेवेन्यू मॉडल खतरे में पड़ सकता है।’
सवाल- इस लंबे खानदानी युद्ध से अमेरिका की दादागिरी कम होती नजर आ रही है, आगे का क्षेत्र सबसे बड़ा फायदा किसको होगा?
उत्तर उत्तर- प्रोफेसर सुशांत सरीन ने कहा कि जहां तक भारत की बात है, तो हम अपनी जगह ठीक हैं। हमें किसी और की लड़ाई में अवसर तलाशने की जरूरत नहीं है। बिना किसी मामले में हस्तक्षेप करना समझदारी नहीं है; हमारा घरेलू सामान स्पष्ट होना चाहिए कि हम क्या हासिल करना चाहते हैं।
उन्होंने कहा, ‘रूस को इससे सीधा फायदा हो रहा है।’ रूसी तेल पर प्रतिबंध काफी हद तक समाप्त हो गया है, जिससे राष्ट्रपति पद के लिए आर्थिक मुश्किलें कम हो गई हैं। यूरोपीय देशों को भी ऊर्जा की सख्त जरूरत है, इसलिए वे अमेरिकी ऊर्जा या वर्गीकरण की परवाह किए बिना अपनी जरूरतें पूरी करेंगे।’
शांति सरीन ने कहा कि चीन के लिए यह स्थिति फायदे और नुकसान दोनों वाली है। नुक्सान यह है कि उसकी सेना और वंशावली संघट हो रही हैं; चीन के पास अमेरिका की तरह के वैश्विक स्तर पर सैन्य हस्तक्षेप करने की क्षमता नहीं है। साथ ही, ईरानी तेल के शेयरधारकों से चीन को आर्थिक नुकसान होगा। लेकिन इसमें चीन का सबसे बड़ा फायदा यह है कि अमेरिका की ताकत कमजोर हो रही है। दुनिया देख रही है कि अगर अमेरिका ईरान संभल नहीं रहा तो वह अन्य छोटे देशों के खिलाफ क्या कर सकती है। चीन खुद को युद्ध से दूर ले जाकर बिना युद्ध किए अपनी सेना को सुरक्षित रख रहा है।
सवाल- पाकिस्तान इस जंग में कितनी बुरी तरह फंस गया है। एक तरफ, अमेरिका के आदेश के खिलाफ उसे मजबूर किया गया है और दूसरी तरफ, सऊदी अरब, सऊदी अरब के साथ डिफेंस पैक्ट के बावजूद, ईरान के खिलाफ कुछ बोल भी नहीं पा रहा है।
उत्तर उत्तर- सुपरस्टार सुशांत सरीन ने कहा कि पाकिस्तान इस समय भारी असमंजस और सिद्धांत का शिकार है। एक तरफ वे खुद को दुनिया के मंच पर मध्यस्थ के रूप में पेश करके ये बताना चाहते हैं कि वे बहुत अहम भूमिका निभा रहे हैं। लेकिन उनका असलियत यह है कि वे आईएमएफ के कर्ज पर अड़े हुए हैं, वे देश भर में भीख मांगते नजर आ रहे हैं और उनकी अर्थव्यवस्था चरमरा गई है। देश के अंदर खबर पख्तूनख्वा और बलूचिस्तान में लगातार हमले और विद्रोह चल रहे हैं। वहां भारी राजनीतिक विपक्ष है और वर्तमान सरकार जनता के बीच अलोकप्रिय है।
सवाल- दुनिया में जंगल का संकट गहराता जा रहा है। ऐसे में ईरान के पास ऐसी क्या ताकत है कि अमेरिका की नेवी स्ट्रेट ऑफ होर्मुज में उसे ईरान की नेवी से तुरंत आजाद नहीं करवा पा रही?
उत्तर उत्तर- सुपरस्टार सुशांत सरीन ने कहा कि यह सिर्फ बलों की बात नहीं है, बल्कि वहां की भौगोलिक स्थिति की भी बात है। उस पूरे इलाके का भूगोल ऐसा है कि ईरान को एक प्राकृतिक लाभ मिलता है। उदाहरण के लिए, अगर अफगानिस्तान का भूगोल मैदानी होता है, तो क्या तालिबान ने सब कर पता लगाया जो उसने किया? इसलिए भूगोल एक बहुत बड़ा कारक है।
उन्होंने कहा, ‘ईरान को यह अच्छी तरह पता है कि उसके पास अमेरिका जैसा कोई युद्धपोत नहीं है।’ इसलिए वह कम लागत में अमेरिका का सबसे बड़ा नुकसान करने वाला असममित युद्ध अपना रहा है। ईरान को बड़े विमानवाहक पोतों की जरूरत नहीं है। उनके पास छोटे पनडुब्बियां और ‘फ़ास्ट अटैक बॉट्स’ हैं, जिनमें मिसाइल और आत्मघाती दस्ते के सैनिक शामिल हो सकते हैं। होर्मुज का अल्ट्रासाउंड केवल 20-25 किलोमीटर का है। ऐसी कई जगहें हैं जहां बड़े-बड़े युद्धपोतों पर घाट पर हमला किया जा सकता है। इसके अलावा, ईरान में समुद्री खदानें भी बची रह सकती हैं, जिससे वह कोरियाई अमेरिका के लिए ‘किल जोन’ बन सकता है।’
सुशांत सरीन ने कहा कि करीब 20-25 साल पहले अमेरिका ने एक ‘वॉर गेम’ बनाया था, जिसमें यह निष्कर्ष निकला कि अगर ईरान पारंपरिक सैन्य रणनीति के बजाय असममित युद्ध का इस्तेमाल करता है, तो अमेरिकी सेना हार सकती है। अमेरिका के प्रोफेशनल ये फौजी जमानतदार हैं कि होर्मुज में घुसेड़ना एक ‘चक्रव्यूह’ में फंसने जैसा है। वहां कब्जा करना और उसे सुरक्षित रखना बेहद खर्चीला और जोखिम भरा है। इसलिए अमेरिका सोच-समझकर कदम उठा रहा है।
सवाल- क्या दुनिया को रेडिकल्स की नई लहर के लिए तैयारी करनी चाहिए। अगर ईरान हारा और आईआरजीसी का दर्जा है तो क्या वह सद्दाम हुसैन के हारे हुए सैनिक की तरह इस्लामिक स्टेट जैसा कुछ बना सकता है जिसमें अहम भूमिका निभाई जा सकती है। अगर ये हुआ तो कितना खतरनाक होगा?
उत्तर उत्तर- दोस्तो सुशांत सरीन ने कहा कि ऐसा हो सकता है, लेकिन अभी इस पर कुछ भी पक्के तौर पर कहना मुश्किल है। अमेरिका ने इराक में सबसे बड़ी गलती की थी कि सद्दाम को हटाने के बाद वहां की सेना को पूरी तरह से भंग कर दिया गया था, जिससे वहां की सबसे बड़ी बंदूकें हिल गईं। बार-बार ताकत के नशे में विजयी देश ऐसी गलतियाँ करते हैं।
उन्होंने कहा, ‘अमेरिका की मांग है कि ईरान अपने मिसाइलों और परमाणु कार्यक्रमों को तैनात करे और हिज्ब या हमास जैसे अपने समर्थित गुटों को समर्थन बंद करे।’ लेकिन ईरान में युवाओं को शायद ही पता चलेगा। जब ईरान के एयर डिफेंस सिस्टम तहस-नहस का भुगतान किया जाता है, तो बचाव के लिए उसके पास केवल मिसाइलें ही होती हैं। अगर अमेरिका हजारों किमी दूर से आक्रमण करता है, तो ईरान अपनी मिसाइलों की मारक क्षमता 200 किमी तक सीमित क्यों है?’
शांति सरीन ने कहा कि साथ ही, ईरान डूबे हुए समुद्र में बहुत असमर्थ हो चुका है। माना जाता है कि अमेरिका के समुद्री जहाज़ों से भी ईरानी ड्रोन झुंड का ख़तरा है। ऐसे में आधुनिक युद्ध की पेचीदगियां बहुत बढ़ गई हैं। विभिन्न खतरनाक अस्थिर हैं यह अनुमान प्रभावशाली है कि युद्ध किस दिशा में होगा और इसके अंतिम परिणाम क्या होंगे।
सवाल- हम अभी किसी के पक्ष में नहीं हैं, ना ईरान और ना ही इजराइल- अमेरिका। हम सबसे बातचीत कर रहे हैं। कभी गुट निरपेक्ष रहने वाले भारत की बहु-संरेखण रणनीति ने हमें कितना फायदा पहुँचाया है?
उत्तर उत्तर- दोस्तो सुशांत सरीन ने कहा कि मेरी नजर में ‘नॉन-अरिंडा’ और ‘मल्टी-अरिंडा’ ही शब्द हैं। हम पहले भी सबके साथ बातचीत करते थे और आज भी करते हैं। फर्क सिर्फ इतना है कि अब हम ग्राहकों की दलीलें देने से बचते हैं। पहले हम खूब आदर्शवादी बयान देते थे, लेकिन दुनिया पर उनका कोई खास असर नहीं हुआ। आज हमारी नीति अधिक यथार्थवादी और संजीदा है। हमारी प्राथमिकताएँ स्पष्ट हैं- अपने लोगों को बचाना, अपने व्यापार को बचाना और देश की ऊर्जा सुरक्षा सुनिश्चित करना।
उन्होंने कहा, ‘देश के अंदर कुछ लोग आलोचना करते हैं।’ जब हमने रूस से सस्ता तेल खरीदा तो कहा कि हम रूस का पक्ष ले रहे हैं। जब हमने पूछा कि कैसे हम अमेरिका जाने के लिए अमेरिका जाने के लिए निकले हैं। ‘आलोचकों का काम सिर्फ कमियां तलाशना है।’
सुशांत सरीन ने कहा कि असलियत यह है कि आज भारत ने ईरान, इजराइल और अरब देशों के साथ मिलकर सभी देशों का निर्माण किया है। हम बिना सोचे-समझे किसी भी युद्ध में उतरने या किसी देश की सुरक्षा की जिम्मेदारी लेने के लिए नहीं कूद सकते। इसके लिए भारी मात्रा में उपकरण की आवश्यकता होती है। जो लोग कहते हैं कि भारत की तस्वीरें क्यों नहीं चल रही हैं, वे भूल जाते हैं कि हमें बिना कॉल किए किसी भी तरह की रिकवरी की जरूरत नहीं है।
उन्होंने कहा, ‘हमारी पत्रिका हमारे राष्ट्रीय हितों से तय होती है, किसी और के दबाव से नहीं। इसका सबसे बड़ा प्रमाण यह है कि हाल ही में G7 जैसे विश्व के सबसे विकसित देश के सम्मेलन में भारत को विशेष रूप से आमंत्रित किया गया था। यह स्वतंत्र व्याख्या करता है कि वैश्विक स्तर पर भारत अपनी एक और मजबूत भूमिका निभा रहा है।’
