तीसरे चरण के मतदान के बाद लोकसभा चुनावपूर्व सीएम पृथ्वीराज चव्हाण का कांग्रेस उनका मानना है कि बीजेपी किसी भी राज्य में अपनी स्थिति में सुधार नहीं कर पाएगी। टीओआई के पुणे कार्यालय के दौरे पर चव्हाण ने एमवीए की संभावनाओं, मुसलमानों के लिए आरक्षण और अन्य मुद्दों पर बात की। अंश:
प्र. लोकसभा चुनाव पर अब तक आपके क्या विचार हैं?
उ. मेरा मानना है, मतदान शुरू होने से पहले भी, और अब यह पुष्टि हो गई है, कि सन्नाटा है मोदी विरोधी लहर.लोग मुखर नहीं हैं लेकिन बेरोजगारी, महंगाई, किसानों के संकट जैसे जिन मुद्दों पर भाजपा ने ध्यान नहीं दिया, वे उन्हें आहत कर रहे हैं। भाजपा ट्रैक से भटक गई है, खासकर प्रधानमंत्री, जो कांग्रेस पर हमला कर रहे हैं और उन मामलों के बारे में बोल रहे हैं जो हमारे घोषणापत्र में नहीं हैं।
बीजेपी के नारे '400 पार' पर आपका आकलन.
बीजेपी एक भी राज्य में अपनी संख्या नहीं बढ़ा पाएगी. उसका कहना है कि पश्चिम बंगाल में उसका प्रदर्शन बेहतर रहेगा। इंडिया ब्लॉक राजस्थान में आश्चर्यजनक परिणाम दिखाएगा। दिल्ली में पिछली बार बीजेपी के नतीजे अच्छे रहे थे. इस बार आम आदमी पार्टी हमारे साथ है और सीएम अरविंद केजरीवाल के प्रति सहानुभूति लहर है. हमें वहां भी कुछ सीटें मिलेंगी. एमपी में 2019 की तुलना में इंडिया ब्लॉक को फायदा होगा। कर्नाटक में भी हमें 10 से 12 सीटें जीतने की उम्मीद है। हमारा 'संविधान बचाओ' मुद्दा यूपी में काम करेगा और बीजेपी की हिस्सेदारी 62 से नीचे जा सकती है. बिहार में हम बेहतर प्रदर्शन करेंगे.
आपकी पार्टी के घोषणापत्र पर भाजपा के हमले पर आपकी प्रतिक्रिया?
हमारा घोषणापत्र असमानता और गरीबी को संबोधित करता है जिसके बारे में इंदिरा गांधी ने बात की थी। लेकिन पीएम मोदी बेतुकी बातें कहने लगे हैं कि कांग्रेस आपकी छत और मंगलसूत्र छीन लेगी. वह स्पष्ट रूप से घबराया हुआ है। लोग जीएसटी को लेकर भी शिकायत कर रहे हैं. हालाँकि यह सत्ता विरोधी लहर नहीं है, लेकिन एक खामोश मोदी विरोधी लहर है। चुनाव परिणाम आश्चर्यचकित करने वाले होंगे.
बीजेपी ने आरोप लगाया है कि कांग्रेस मुस्लिमों के लिए आरक्षण की योजना बना रही है.
क्या सभी मुसलमानों को ओबीसी श्रेणी में लाया जाना चाहिए, यह बहस का मुद्दा है। जुलाई 2014 में सीएम के रूप में, मैंने मराठों के लिए 16% कोटा पेश किया। मुझे एहसास हुआ कि स्थिति वास्तव में खराब है और समुदाय को आरक्षण की जरूरत है। हमने मुसलमानों में पिछड़े वर्ग को भी 5% आरक्षण दिया। हमने पिछड़े वर्ग की पहचान के लिए एक आयोग नियुक्त किया। यह साबित करता है कि ऐसा कोटा देने के तरीके हैं। कर्नाटक मॉडल थोड़ा अलग है लेकिन एक रचनात्मक मॉडल बनाया जा सकता है जहां एक योग्य समुदाय को आरक्षण दिया जा सकता है।
क्या कांग्रेस ने इन चुनावों में जाते समय पिछली गलतियों से सीखा है?
कोई भी दो चुनाव एक जैसे नहीं होते. 2014 में भ्रष्टाचार के गंभीर आरोप लगे और समानांतर इंडिया अगेंस्ट करप्शन अभियान भी चलाया गया. मोदी का अभियान गुजरात मॉडल पर आधारित था और लोगों को लगा कि वह बदलाव लाएंगे। बीजेपी को कभी भी 25% से ज्यादा वोट शेयर नहीं मिला था लेकिन 2014 में उन्हें 31% वोट मिले। 2019 में पुलवामा और बालाकोट चुनाव में भारी पड़े और उनका वोट शेयर 37% तक पहुंच गया. हम केवल वोटों के बंटवारे के कारण हारे।' निवर्तमान संसद में 38 दलों के सांसद हैं। पुनरावृत्ति से बचने के लिए इंडिया ब्लॉक का गठन किया गया था। हमने आमने-सामने की लड़ाई पर ध्यान केंद्रित किया है और महाराष्ट्र में हम सफल हुए हैं।' इस बार हमारे पास बेहतर मौका है.
क्या वीबीए 2019 की तरह एमवीए को नुकसान पहुंचाएगा?
2019 में, वीबीए और एआईएमआईएम को संयुक्त रूप से 7% वोट मिले, जिसने सुशील कुमार शिंदे और अशोक चव्हाण सहित हमारे 7 उम्मीदवारों को हराया। इस बार वीबीए और एआईएमआईएम एक साथ नहीं हैं और नुकसान की संभावना काफी कम हो जाएगी.
बीजेपी का कहना है कि इंडिया ब्लॉक के पास कोई पीएम चेहरा नहीं है.
1977 में इंदिरा गांधी ने आपातकाल लगा दिया. जयप्रकाश नारायण ने दिग्गजों को एकजुट किया और पीएम कौन होगा के पेचीदा सवाल को टालने में कामयाब रहे. हम अमेरिकी राष्ट्रपति प्रणाली के विपरीत एक संसदीय लोकतंत्र हैं। भाजपा इसे अमेरिकी राष्ट्रपति चुनाव का मामला बनाना चाहती है, लेकिन यह एक जाल है और हम इसके आगे नहीं झुकेंगे।
क्या लोग इंडिया ब्लॉक के उन नेताओं के साथ जाएंगे जो कहते हैं कि संविधान ख़तरे में है?
यह अम्बेडकरवादियों जैसे कुछ समुदायों और आंशिक रूप से ओबीसी के साथ प्रतिध्वनित हो रहा है। हमारे यहां जाति व्यवस्था और विभाजित समाज था। हम हजारों वर्षों से गुलाम हैं। भारत ने अपनी दिशा तभी बदली जब संविधान लागू हुआ और हम अगली महाशक्ति बनने की बात कर सकते हैं। यही वह संविधान है जिसे हम बचाने की कोशिश कर रहे हैं।
शिवसेना और एनसीपी में फूट पर आपके विचार।
यह नैतिक भ्रष्टाचार था. दोनों विभाजन प्रधानमंत्री की स्पष्ट सहमति से हुए। इसके पीछे बीजेपी की मशीनरी थी. वे एमवीए की एकता से डरे हुए थे.
क्या इस विभाजन से बीजेपी को मदद मिलेगी?
दो पार्टियों के बंटवारे के बावजूद बीजेपी अपेक्षित संख्या में सीटें नहीं जीत पाएगी. मतदान शुरू होने से पहले, मेरा विश्लेषण था कि एमवीए 48 में से लगभग 25 सीटें जीतेगी। 3 चरणों के बाद, मुझे उम्मीद है कि यह 30 से अधिक में जीत हासिल करेगी।
राम मंदिर से बीजेपी को कितनी मदद मिलेगी?
अयोध्या और आसपास के इलाकों को छोड़कर बाकी इलाकों पर कोई असर नहीं पड़ेगा. राम मंदिर दो निजी संस्थाओं के बीच का निजी विवाद था। SC ने हिंदू समूह को जमीन दी. मोदी ने इसे भावनात्मक चीज़ बना दिया लेकिन यह मतदाताओं को पसंद नहीं आया।
प्र. लोकसभा चुनाव पर अब तक आपके क्या विचार हैं?
उ. मेरा मानना है, मतदान शुरू होने से पहले भी, और अब यह पुष्टि हो गई है, कि सन्नाटा है मोदी विरोधी लहर.लोग मुखर नहीं हैं लेकिन बेरोजगारी, महंगाई, किसानों के संकट जैसे जिन मुद्दों पर भाजपा ने ध्यान नहीं दिया, वे उन्हें आहत कर रहे हैं। भाजपा ट्रैक से भटक गई है, खासकर प्रधानमंत्री, जो कांग्रेस पर हमला कर रहे हैं और उन मामलों के बारे में बोल रहे हैं जो हमारे घोषणापत्र में नहीं हैं।
बीजेपी के नारे '400 पार' पर आपका आकलन.
बीजेपी एक भी राज्य में अपनी संख्या नहीं बढ़ा पाएगी. उसका कहना है कि पश्चिम बंगाल में उसका प्रदर्शन बेहतर रहेगा। इंडिया ब्लॉक राजस्थान में आश्चर्यजनक परिणाम दिखाएगा। दिल्ली में पिछली बार बीजेपी के नतीजे अच्छे रहे थे. इस बार आम आदमी पार्टी हमारे साथ है और सीएम अरविंद केजरीवाल के प्रति सहानुभूति लहर है. हमें वहां भी कुछ सीटें मिलेंगी. एमपी में 2019 की तुलना में इंडिया ब्लॉक को फायदा होगा। कर्नाटक में भी हमें 10 से 12 सीटें जीतने की उम्मीद है। हमारा 'संविधान बचाओ' मुद्दा यूपी में काम करेगा और बीजेपी की हिस्सेदारी 62 से नीचे जा सकती है. बिहार में हम बेहतर प्रदर्शन करेंगे.
आपकी पार्टी के घोषणापत्र पर भाजपा के हमले पर आपकी प्रतिक्रिया?
हमारा घोषणापत्र असमानता और गरीबी को संबोधित करता है जिसके बारे में इंदिरा गांधी ने बात की थी। लेकिन पीएम मोदी बेतुकी बातें कहने लगे हैं कि कांग्रेस आपकी छत और मंगलसूत्र छीन लेगी. वह स्पष्ट रूप से घबराया हुआ है। लोग जीएसटी को लेकर भी शिकायत कर रहे हैं. हालाँकि यह सत्ता विरोधी लहर नहीं है, लेकिन एक खामोश मोदी विरोधी लहर है। चुनाव परिणाम आश्चर्यचकित करने वाले होंगे.
बीजेपी ने आरोप लगाया है कि कांग्रेस मुस्लिमों के लिए आरक्षण की योजना बना रही है.
क्या सभी मुसलमानों को ओबीसी श्रेणी में लाया जाना चाहिए, यह बहस का मुद्दा है। जुलाई 2014 में सीएम के रूप में, मैंने मराठों के लिए 16% कोटा पेश किया। मुझे एहसास हुआ कि स्थिति वास्तव में खराब है और समुदाय को आरक्षण की जरूरत है। हमने मुसलमानों में पिछड़े वर्ग को भी 5% आरक्षण दिया। हमने पिछड़े वर्ग की पहचान के लिए एक आयोग नियुक्त किया। यह साबित करता है कि ऐसा कोटा देने के तरीके हैं। कर्नाटक मॉडल थोड़ा अलग है लेकिन एक रचनात्मक मॉडल बनाया जा सकता है जहां एक योग्य समुदाय को आरक्षण दिया जा सकता है।
क्या कांग्रेस ने इन चुनावों में जाते समय पिछली गलतियों से सीखा है?
कोई भी दो चुनाव एक जैसे नहीं होते. 2014 में भ्रष्टाचार के गंभीर आरोप लगे और समानांतर इंडिया अगेंस्ट करप्शन अभियान भी चलाया गया. मोदी का अभियान गुजरात मॉडल पर आधारित था और लोगों को लगा कि वह बदलाव लाएंगे। बीजेपी को कभी भी 25% से ज्यादा वोट शेयर नहीं मिला था लेकिन 2014 में उन्हें 31% वोट मिले। 2019 में पुलवामा और बालाकोट चुनाव में भारी पड़े और उनका वोट शेयर 37% तक पहुंच गया. हम केवल वोटों के बंटवारे के कारण हारे।' निवर्तमान संसद में 38 दलों के सांसद हैं। पुनरावृत्ति से बचने के लिए इंडिया ब्लॉक का गठन किया गया था। हमने आमने-सामने की लड़ाई पर ध्यान केंद्रित किया है और महाराष्ट्र में हम सफल हुए हैं।' इस बार हमारे पास बेहतर मौका है.
क्या वीबीए 2019 की तरह एमवीए को नुकसान पहुंचाएगा?
2019 में, वीबीए और एआईएमआईएम को संयुक्त रूप से 7% वोट मिले, जिसने सुशील कुमार शिंदे और अशोक चव्हाण सहित हमारे 7 उम्मीदवारों को हराया। इस बार वीबीए और एआईएमआईएम एक साथ नहीं हैं और नुकसान की संभावना काफी कम हो जाएगी.
बीजेपी का कहना है कि इंडिया ब्लॉक के पास कोई पीएम चेहरा नहीं है.
1977 में इंदिरा गांधी ने आपातकाल लगा दिया. जयप्रकाश नारायण ने दिग्गजों को एकजुट किया और पीएम कौन होगा के पेचीदा सवाल को टालने में कामयाब रहे. हम अमेरिकी राष्ट्रपति प्रणाली के विपरीत एक संसदीय लोकतंत्र हैं। भाजपा इसे अमेरिकी राष्ट्रपति चुनाव का मामला बनाना चाहती है, लेकिन यह एक जाल है और हम इसके आगे नहीं झुकेंगे।
क्या लोग इंडिया ब्लॉक के उन नेताओं के साथ जाएंगे जो कहते हैं कि संविधान ख़तरे में है?
यह अम्बेडकरवादियों जैसे कुछ समुदायों और आंशिक रूप से ओबीसी के साथ प्रतिध्वनित हो रहा है। हमारे यहां जाति व्यवस्था और विभाजित समाज था। हम हजारों वर्षों से गुलाम हैं। भारत ने अपनी दिशा तभी बदली जब संविधान लागू हुआ और हम अगली महाशक्ति बनने की बात कर सकते हैं। यही वह संविधान है जिसे हम बचाने की कोशिश कर रहे हैं।
शिवसेना और एनसीपी में फूट पर आपके विचार।
यह नैतिक भ्रष्टाचार था. दोनों विभाजन प्रधानमंत्री की स्पष्ट सहमति से हुए। इसके पीछे बीजेपी की मशीनरी थी. वे एमवीए की एकता से डरे हुए थे.
क्या इस विभाजन से बीजेपी को मदद मिलेगी?
दो पार्टियों के बंटवारे के बावजूद बीजेपी अपेक्षित संख्या में सीटें नहीं जीत पाएगी. मतदान शुरू होने से पहले, मेरा विश्लेषण था कि एमवीए 48 में से लगभग 25 सीटें जीतेगी। 3 चरणों के बाद, मुझे उम्मीद है कि यह 30 से अधिक में जीत हासिल करेगी।
राम मंदिर से बीजेपी को कितनी मदद मिलेगी?
अयोध्या और आसपास के इलाकों को छोड़कर बाकी इलाकों पर कोई असर नहीं पड़ेगा. राम मंदिर दो निजी संस्थाओं के बीच का निजी विवाद था। SC ने हिंदू समूह को जमीन दी. मोदी ने इसे भावनात्मक चीज़ बना दिया लेकिन यह मतदाताओं को पसंद नहीं आया।
